воскресенье, 18 октября 2009
Валентин Придд для
Papa-demonчитать дальшеМнения об этом персонаже у фандома мотыляет исключительно на 180 градусов, то это холодная гадина, трезвая, расчетливая, бездушная, то вау! спаситель всех и вся от серых мышек до блистательных ПМов. К слову сказать, автор сама раскачала этот маятник, сначала разочаровав в персонаже главного героя, а затем сильно удивив Заключенного #1 великой Талигойи. Хорошо, что я не читаю оф.форум, страшно даже подумать об амплитуде колебаний в головах поклонников и противников. Моё же скромное мнение банально и располагается где-то посередине, в точке покоя мозгов. Иногда мальчик, это просто банан мальчик, хоть и молчаливый. Не будит эмоций, а значит нету и мыслей.Хитачиины для
*Shimizu*читать дальшеУ меня нет опыта общения с близнецами в реале, поэтому любопытно, они всегда такие разные внутри при абсолютной внешней схожести? Хикару смотрит в мир, а Каору смотрит на Хикару. Нет, второму интересны вообще многие люди, что вкупе с наблюдательностью и неплохими аналитическими мозгами делает его гораздо более привлекательным для меня персонажем, но... Но природные способности психолога Каору, к сожалению, остаются только в его голове. Он бездейственен ровно настолько, насколько решителен и харизматичен Хикару, поэтому почти всегда будет в жизни вторым. Потому что тот, кто пробует и ошибается всегда успешней того, кто не спотыкается, потому что не действует.Профессор Люпин для
lubavaчитать дальшеСтрашно признаться, но я Поттера не читал вовсе, а смотрел всего 2 фильма. По счастью один из них как раз был с профессором. Ну что могу сказать. Сложно быть сильным и храбрым и побеждать внешних страшных врагов, но ё-моё, насколько же сложнее победить страх самого себя. Не стать унылым затворником, убоявшись своего вполне реального внутреннего чудовища и того, что ты можешь причинить другим людям, а взять и пойти учиться, а потом и работать в школу, где куча народу, завести друзей, делать общее с ними дело, самое удивительное - создать семью и быть счастливым. Наперекор. Вот так и становятся победителем судьбы.Ория Мибу для
Papa-demonчитать дальшеКуклы бывают разные. Прекрасные, дарящие эстетическое визуальное наслаждение, плюшевые умильные, марионетки, побуждающие подергать за ниточки, бывают странные куклы, им хочется придумать целую жизнь, или пугающие отражением твоих собственных скелетов в шкафу... Но есть особый вид кукол, очень опасный своей идеальностью, ускользающим характером, непостижимостью. Они убивают твою душу тем, что будят внутри самых страшных зверей. Одержимый потребностью заполучить их внимание, удержать рядом, да просто понять, что ж это за тайна, ты готов на любые низости, даже разломать эту невероятно красивую, хрупкую статуэтку, дабы посмотреть, что у неё внутри. Сломать, зная наперед, что и это не поможет.
"Ты такой японец, Ория Мибу" 
Ки-чен охарактеризовала очень точно в трех словах.
-
-
18.10.2009 в 17:19И/или мучаются всю оставшуюся жизнь.
-
-
18.10.2009 в 17:21Он бы в любом случае мучился. А так хоть с кайфом.
-
-
18.10.2009 в 17:33Нравится мне, что он умный и спокойный, и всегда знает, что делает. В противовес Роберу, который ничего не знает и вытворяет, что черт на душу положит, но нравится мне не меньше.
-
-
18.10.2009 в 17:57Ну вобщем, предсказуемо, да.
-
-
18.10.2009 в 18:27-
-
18.10.2009 в 18:45Бальзааак? Уммм... Многие прочат Робера в Досты, но я сильно сомневаюсь. Если уж приплетать базовую БЭ, то скорей уж Драй. А то и вообще Штирль.
-
-
18.10.2009 в 18:54-
-
18.10.2009 в 19:01спасибо за ответы.
как жалко, что Валентин тебя не возбуждает!
-
-
18.10.2009 в 19:02-
-
18.10.2009 в 19:08Не, а чего, чем не вариант? Откуда ты думаешь, это свойство всё взвалить на себя? От неспособности распознать в людях, кто на что способен, как следствия очень слабой интуиции.
Papa-demon
Я категорически не удовлетворен "спасибом за ответы". Я тут старался, буковки знакомые думал. Желаю хотя бы пары слов твоего мнения.
-
-
18.10.2009 в 19:29Ну так не у одних Штирлей интуиция слабая. Я уж скорее согласна на Драя как Апологета Морали.
И кстати, что, все присутствующие согласны с рациональностью Валентина?
-
-
18.10.2009 в 19:42А против версии Драя я ЧСного инструментария не наблюдаю в творческой. И что тебя смущает в рациональности Придда?
Так и знал, что мы всё закончится
групповушкойтипированиями-
-
18.10.2009 в 19:46Его истинный характер, я бы сказала. А ты, помнится, его в Габы пихала, так откуда рациональность?
-
-
18.10.2009 в 19:53А я его туда иррационально пихал, по общему впечатлению, а не по признакам. Я иррац, мне можно.
А откуда ты знаешь его истинный характер?
-
-
18.10.2009 в 20:09-
-
18.10.2009 в 20:25-
-
18.10.2009 в 20:28Даже не знаю, с чего начать. Вряд ли он рационал, во-первых.
Во-вторых, он не базовый белый этик, потому что многомерная БЭ в этических вопросах уверена, она не рефлексирует, не грызет себя за хвост и не встает раком, пытаясь разыграть басню "лебедь, рак и щука" в одно лицо - утрясти собственную этическую нормой с привязанностью к другу детства, да еще спасти его шкуру. Тем более, Драйзер.
Что делает Робер? Плывет по течению, вяло помахивая щупальцами.
Рефлексия же эта вся - БИ чистой воды.
+ Негативизм.
Совсем не поняла, за что вы мужику отказали в интуиции.
Основной аргумент: это плохо кончится. Он пытается минимизировать потери.
Ну и т.д. Сумбурно получилось, я еще белье параллельно вешаю.
А Придд, по моим ощущениям, Макс. Но тут я еще меньше уверена.
-
-
18.10.2009 в 20:37Ах ну да.
А Придд, по моим ощущениям, Макс.
Очень маловероятно.
-
-
18.10.2009 в 20:48я еще белье параллельно вешаю.
А Придд, по моим ощущениям, Макс.
Уммм... Может, конечно, влияния дворцовой обстановки так подтянули мальчишку, но мои знакомые Максы недомолвки, многозначные словесные пикировки и намеки органически не переносят. Даже в шутку и от друзей. А Придд играется ими как бы даже и с удовольствием.
-
-
18.10.2009 в 21:03-
-
18.10.2009 в 21:20А почему не знаю, но самоковыряние с последующим изучением козявок обычно к интровертной интуиции относят, вроде бы.
И вся белая этика у него идет снизу, он по ней начинает ныть, когда на нее идет очевидный негатив.
Да, а еще он демократ скорее, чем аристократ.
Я совсем не уверена, что он Баль, но тимов-то всего 16.
А Придд, кстати, может быть и Ноставнегом. Сейчас подумала. Мы же изнутри его не видим (я, во всяком случае, не помню), так что, возможно, мы его зря считаем логиком. Но он куда-то ко второй квадре близко, имхо.
Кстати, это объясняет и снайперскую меткость его шуточек, и выправку, и всегда безупречный вид. Людей он тоже неплохо видит. Нед, ну а чо?
-
-
18.10.2009 в 21:38Ну ладно, справедливости ради стоит сказать, что Робер таки готовил переворот, просто осуществить не успел. И хотя мне кажется, что Балю таки проще было запереться в берлоге и оттуда нудеть, спишем чудовищные усилия Эпине по вытаскиванию столицы из раканьей задницы на особенное геройство перса. Также как, хотя и Дюм на месте Валме скорей пошел бы договариваться с живыми людьми, нежели с духом, но вцелом родное тимное в Марселе чувствуется.
так что, возможно, мы его зря считаем логиком
По-моему, ни один этик не выдержит столько времени маску, чтоб кого-нибудь не убить. Наставник тем более. Гамы глубоко ныряют в образ (поэтому особенно убедительны в нем), но задержки дыхания хватает ненадолго. Кстати, может габенья логика прикрывать иррациональность так, чтобы её не особо было заметно?
-
-
18.10.2009 в 22:09Габена я бы исключила.
Задержки дыхания Гамлетам хватает надольше, чем Габенам, потому что они рационалы. Как бы это объяснить: они в принципе действуют не как подвернется, а согласно своим установкам. У Валентина еще подтип может быть более рациональный и с усиленной логикой (просто как вариант). И, кстати, ЧС у них не проваливается, они себя неплохо чувствуют и в армии, и при дворе. Нет, мне положительно нравится эта мысль!
А почему Вы думаете, что это (что именно, кстати) маска?
Балю таки проще было запереться в берлоге и оттуда нудеть
О, а вот это да. Но, видимо, это та ситуация, когда не столько он принял решение, сколько решение приняло его (это такая шутка про бальзака, да).
-
-
19.10.2009 в 00:36мне сложно рассуждать о характере придда, прости) я ведь не читала камшу.
-
-
19.10.2009 в 11:20Сенсорику у персонажа книги увидеть сложно
Ну и интуиции у Габены в тех же мерностях, что и у Макса
Так оно. По теории. А на практике наблюдается время от времени эффект ювелирного сцеживания ядов всех сортов.
И кстати, борьбы за власть и, вообще, ЧСа, я в поведении Придда не вижу. Мне кажется, будь его воля, послал бы он весь двор и весь Талиг лесом, да ответственность за земли и людей не дает.
А почему Вы думаете, что это (что именно, кстати) маска?
Ну как бы его эмоция к Альдо, как и к Дику, стопудов не восхищение. То, что он по мелочи задирает Окделла и вообще терпит Ракана - почти подвиг.
Не знаю, я во многом относительно Валентина не уверен, слишком темная лошадка, но его "неэтичность" (в соционическом, разумеется, смысле) - наименьшая в моей неувернности позиция, правда исключительно на уровне ощущений.
Papa-demon
Это отмаза, дорогая. Ты смотрела "Ями", между прочим.
-
-
19.10.2009 в 13:18а насчет Ории стопроцентный ппкс)
-
-
19.10.2009 в 14:21Мне кажется, будь его воля, послал бы он весь двор и весь Талиг лесом, да ответственность за земли и людей не дает.
Вообще говоря, вот это и есть ЧС и центральность. Отчасти; от других частей там, безусловно, воспитание и положение (Повелитель Волн - не два байта переслать) и немножко характер. Ни устраниться совсем, ни решать переферийные задачи (тупо защищать исключительно своих людей и свои земли от конкретных, гм, воздействий, выводить их из-под удара) он не может. Я не уверена, что он "рад бы послать все лесом" (что можно было бы с большой долей уверенности сказать о Марселе), нет оснований так думать. Нет, по-моему, Валентин там на своем месте в большей степени, чем кто-либо другой.
Альдо он презирает чуть ли не открыто, на мой взгляд, настолько, что ненавидеть не получается. То, что он Дикона задирает... ну разряжаться-то как-то надо, а может, он так глаза отводит или у него другие далеко идущие планы на этот счет, не знаю.
А запрягает долго он потому, что ждет момента, кмк.
Габен вел бы себя иначе, иначе выглядел и иначе двигался. Знаю я, как они яд сцеживают...
У меня тоже все на уровне ощущений.
Я по логике/этике тоже не уверена, но по мне он настолько же Габен, насколько Дон Кихот...
-
-
19.10.2009 в 14:31А мне вот показалось, на столицу ему глубоко начхать. Просто он понимает, что собственными силами защитить Северную Придду от Дриксена не удастся, нет у него достаточной армии, посему решает кардинально именно военный вопрос - вытаскивает ПМа. Пёкся бы о королевстве, готовил бы, как Эпине, свержение Альдо. И на войну по приказу ПМа поэтому двинул. Хексберг для него важнее Олларии.
Знаю я, как они яд сцеживают...
Дооооо.
-
-
19.10.2009 в 14:47Хексберг для него важнее Олларии.
Я не уверена, что они друг от друга отделимы. Это как басня про лису, которая выгнала хвост из норы на растерзание собакам.
-
-
19.10.2009 в 14:58Ну вроде как змеюку эффективней порубать на пятачки, начиная с головы.
Да вобщем, приддомотивации можно бесконечно обсуждать, все равно точно ничего скзать нельзя. Ладно, подождем действий храброго полковника на поле боя. Наверняка там, если надо, и ЧС и логика, какая надо, проявится.